我不在乎有多少中国人看我的节目，我很在乎有多少外国人看我的节目

专访靳羽西是在她上海北京西路的家中。走出电梯，门厅墙上镶有她标志性的童花头肖像画，地上是小红砖拼出的牡丹花图案，寓意着花开富贵。

依旧是那一袭红色外套，靳羽西明眸红唇、笑语盈盈，捧了杯姜茶在客厅坐下。回顾中美交往历程，这位78岁的美籍华人有着一席之地——1977年她制作电视节目《看东方》，向美国社会介绍中国；1986年她制作电视节目《世界各地》，在央视播出向中国观众介绍世界；1992年创立美妆品牌“羽西”，启蒙一代中国女性；如今担任美国华美协进社（China Institute in America）联合主席。

“我希望尽自己的努力，用一种柔和的方式，将中国文化传递给美国。”专访之后，靳羽西在上海市侨联与解放日报社共同举办的“侨界会客厅”上说。她的周边人告诉记者，靳羽西习惯用筷子吃饭，爱吃大闸蟹、小笼包、糖醋排骨等。当然，观察她的逻辑思维、语言习惯与待人方式，西式色彩依旧非常明显。

“4岁就离开广西去香港，16岁赴美留学，之后一直生活在美国，37岁才开始学说普通话，她的中国情怀是从哪里来？”记者很是好奇。“爱是相互的。”周边人说，“羽西被中国民众的热情感染，同时也得到关心与爱护。她骨子里认为自己是中国人，根在这里”。

专访中，我们聊到了政治影响下的中美民间交流。靳羽西直言，因为她的名誉与地位，在美国没有受到过歧视与伤害，“当（华美协进社联合）主席百分之百不是为我自己，否则我为什么要做得那么辛苦？”她承认，现在从事中美交流比往日难多了，渠道也比过去少多了，但还是要想方设法向美国社会介绍中国。于是，作为昔日成功的媒体人，如今她也与广大后辈一起转战起短视频赛道。

我很在乎有多少外国人看我的节目

解放日报·上观新闻： 怎么会决定开始去拍短视频？

靳羽西： 我以前做的传统电视节目一次播一个钟头，内容大概可以分为15个单元（部分）。现在全世界都不怎么看电视了，自媒体很活跃，我觉得可以尝试下，把一集的15个单元拆开播出。

现在国际大环境下，在美国介绍中国很不容易。美国有个说法叫“Panda Hug（憨态可掬、有感染力的熊猫式拥抱）”，我们想用美食这种柔和的载体介绍中国。我们邀请了6位不熟悉中国的美国人，包括多年没回中国的华人来品尝中国美食，同时体验当地文化。

全美有4.5万家中餐馆，只有一家被评为米其林餐厅，韩餐厅评上的有十多家，日本餐厅有30多家。这个对吗，总有点不对吧。现在是不是该多向美国人介绍中国美食？

这季短视频叫“One World （同一世界）”，就是想告诉观众，我们都生活在同一个星球，都有梦想、抱负与挑战，中国人与外国人没什么区别。我们拍摄的第一站是美国夏威夷，之后再去上海、杭州、北京。以后会去其他中国城市。

解放日报·上观新闻： 这些视频怎么让外国人，特别是美国人愿意看？

靳羽西： 因为我就是美国人（所以了解美国人的喜好）。我不在乎有多少中国人看我的节目，我很在乎有多少外国人看我的节目，因为最终目的是要给他们介绍中国文化。两周前，我们前两集在网上播出， 每集点击量都有68万。

那次10天的中国拍摄，上海去了外滩、上海中心；杭州去了西湖和铜器朱炳仁店；北京去了故宫、天坛，还品尝了宫廷美食。我们的剪辑团队来自海外，还有就是海外背景的中国人。一座城市的拍摄费用45万元人民币，还不包括后期的剪辑与发布等。这些会更贵，我希望能得到赞助。

解放日报·上观新闻： 你曾经提过，完全传统的中国文化并不能让你感到兴奋。这个观点会不会体现在节目中？

靳羽西： 很多外国人只知道中国是个很古老的国家，不知道中国有很多新的东西——中国人的生活比过去好得多，中国有了不起的现代生活方式、现代文化与创造能力。比如我们有很棒的服装设计师以及时尚品牌，这些都应该告诉外国人。

我是天秤座的，在美国看到有人把中国说得那么差，就觉得很不公平，很不愿意听到这样的话。现在在美国介绍中国的途径不多，甚至很少，我们在用社交媒体来介绍中国文化。

中国人愿意接受新鲜事物

解放日报·上观新闻： 现在的中外传播情况与你之前有很大不同，过去你更多是向东西方社会揭秘对方国家。

靳羽西： 我1977年开始做《看东方（Looking East）》的时候，中国在美国还是默默无名，整个亚洲像个“黑洞”。著名记者麦克·华莱士（Mike Wallace）先生当时告诉我，美国没有人会喜欢看有关亚洲的节目，说我是浪费时间。我一笑了之，我知道他错了，他不知道当时很多美国人已经开始对亚洲感兴趣，但没有获得亚洲信息的渠道。

节目播出中我就注意到，如果节目播出关于中国食品或传统文化时，我们工作室的电话就会响个不停，这说明美国人开始对中国感兴趣。节目一直做到1989年，在全美700多个电视台播出过。

解放日报·上观新闻： 1984年你受央视邀请制作《世界各地》，这是首个向中国观众介绍世界的节目。

靳羽西： 当时最大问题是我只会说英语和广东话，普通话一句也不会讲。我通过自学，周一到周五每天傍晚6点学到晚上9点，周末早上9点学到晚上9点，就这样坚持了两年半。1986年第一集节目30秒的普通话开场白，我录了3个小时。

当时我父亲很担心，问我制作节目的钱从哪里来？我们还要为节目拉广告赞助。我们希望吸引那些已在中国或者想来中国做生意的外国企业。第一个愿意赞助节目的是美国麦氏咖啡公司（后改名麦斯威尔咖啡）。我当时有过顾虑——在一个喝茶的国家中，咖啡会受到欢迎吗？结果广告播出3个月后，这家公司咖啡销售一片大好。

第二家愿意赞助节目的是美国宝洁公司（P&G），但中方一开始不同意。他们发现G代表Gamble（赌博），认为这是家赌博公司。我只好解释Gamble（甘布尔）是企业创始人的名字。

这些有趣的经历告诉我，中国已经决心改革开放，中国面貌一定会改变。同时，中国人很愿意接受新鲜事物。

解放日报·上观新闻： 所以你上世纪90年代初从媒体人转型为企业家，当时中国彩妆市场一片空白。

靳羽西： 那时候，中国女性涂口红已经是件破天荒的事。但我发现，中国女性愿意改变，化妆品可以赋予一个人变美的权力。

1992年，“羽西”品牌化妆品在上海问世，第一个柜台是在南京东路上的第一百货。我还培养中国第一批化妆品行业职业经理人，做了大量美的普及教育。所以，中国女性今天用化妆品真该谢谢我（笑）。2004年“羽西”并入欧莱雅集团，我感觉我的“开先河”已经够了，之后可以有更多精力去做公益事业。

我们不努力做这件事，那又该谁来做呢？

解放日报·上观新闻： 这其中就包括2016年起担任华美协进社联合主席。

靳羽西： 华美协进社成立于1926年，是由胡适先生、郭秉文先生和美国哲学家杜威等人共同创建的民间文化组织，向美国社会介绍中国文化与文明，增进两国人民间的互相了解。协进社坐落于纽约曼哈顿华盛顿街100号，是座非常漂亮的美术展览馆。我们现在不仅向美国社会介绍传统文化，也介绍当代文化，邀请中国设计师、艺术家、音乐家、摄影师等在这里交流、演出。

我当主席后，第一件事是要建一个烹饪中心。如果你知道在美国的法国人是怎样宣传法餐时，你就能理解我为什么一定要这么做。用美食打动人心是个好办法，我们想把这个地方利用起来，来我们协进社的都是当地高层次人物。

我们协会的每一分钱都是筹来的。我去青岛找了海尔公司，说需要100万美元建个中国厨房，对方同意了。我们花了6年时间把厨房建了起来，现在烹饪中心共有20个圆台面，可以一次坐200个人。以后上海如果来纽约举办活动，欢迎借用这块场地“一站搞定”。

解放日报·上观新闻： 这些年，搭建中美人文交流的桥梁是否有些困难？

靳羽西： 因为我的名誉与地位，在美国当地没有受到过歧视与伤害，但美国华人群体“夹在中间”确实很难受，我们要出钱出力告诉美国社会真相。之前我们在美国硅谷举行了“有勇气的华人女性”展览，告诉当地人我们曾经做出的贡献。美国有些人是装作不知道（华人贡献），也有的人是真的不知道（华人贡献）。

因为政治因素，现在中美间的风浪很大。但我想，过去100年华美协进社都在坚持传播中国文化、推动中美友好交往，过去面临的风浪会（比现在）更大。我们应该坚持做这个事情，现在很多当地人（非华裔）参加我们协会的活动。对我而言，赚钱容易，做好中美关系难，但我会做下去。

解放日报·上观新闻： 你做这些事的动力是什么？

靳羽西： 我4岁就离开中国内地，16岁就从香港去美国读书，对中国文化可以说是一无所知。但自从我做电视节目接触中国开始，就越来越钟情于我们的文化。后来，我有幸参与中国的改革开放事业，目睹了中国通过努力与牺牲来发展壮大。我想，如果我们这些人不努力做这件事（推动两国友好），那又该谁来做呢？

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来源：上观新闻